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Alt 10.10.2009, 00:52   Low-Budget-Bus Beitrag #1 (permalink)
Fonz
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Standard Low-Budget-Bus

Hallo,

ich bin neu hier (siehe http://www.campen.de/neu-bei-campen-...-ihr-alle.html).

Meine Frau und ich wünschen uns schon seit langem einen Campingbus.
Naja, am Budget hapert es ganz gewaltig, deswegen dachte ich, ich frage euch einmal um Ideen. Wir haben drei Möglichkeiten; entweder wir kaufen einen uralten Bully oder wir bauen uns einen Bus selbst aus oder wir wurschteln uns irgendwie ein Zwischending zurecht, um wenigstens wieder mal in den Urlaub zu können.

Zu unseren Ansprüchen: Niedrig . Nein ernsthaft, uns ist es egal wie alt oder klapprig das Fahrzeug ist, wir möchten einfach als Familie in den Urlaub. Wir lieben es gemeinsam unterwegs zu sein und langsam werden wir einfach 'narrisch'. Das letzte mal etwas länger auf Tour (naja, zwei Tage...) waren wir im Frühjahr 2007... Es geht uns darum gemeinsam wegfahren zu können, mehr nicht. Unser Fahrzeug muss aber:

- zuverlässig sein. Wir können uns kein Fahrzeug leisten, in das wir ständig
Geld für Reparaturen pumpen müssen. Kleinigkeiten kann ich selbst noch
machen, aber ständige Werkstattbesuche können wir uns nicht leisten.
- nicht zu teuer im Unterhalt sein, also keine 700,00 € Steuer im Jahr...
- genug Platz zum schlafen bieten für zwei Erwachsene (1.59 und 1.98 ),
einem Kind und einem Hund, wobei der Hund auch gerne im Fußraum des
Beifahrersitzes schläft.
- mindestens drei Personen tranportieren können

Vor drei Jahren waren wir schon einmal dabei uns aus einem Hyundai H100 und einem alten Wohnwagen einen Campingbus zusammen zu bauen. Durch Arbeitsplatzverlust, Umzug und Geburt unserer Tochter wurde dann aber nichts daraus. Ich persönlich möchte das nicht unbedingt noch einmal, vor allem weil wir dann jetzt nicht einmal die Teile aus einem Wohnwagen haben. Gewichtsparend den Bus so umzubauen, dass er auch durch den TÜV kommt geht sowohl über das monetäre als auch das zeitliche Budget.

Bus kaufen wäre die nächste Möglichkeit. Auch nicht so einfach. Im Moment haben wir mit viel gutem Willen ein Budget von 1000,00 €. Da kaufen sich andere eine neue Markise für mehr Geld...
Mit viel Glück, Fleiß und gutem Willen schaffen wir es evtl. bis zum Frühjahr auf das doppelte. Mehr wirds beim besten Willen nicht. Naja, so ein uralter Bully würde uns ja reichen, wenn er TÜV hätte und bis zum nächsten TÜV durchhält wäre uns das ja genug. Nur weiß man bei derart alten Autos eben nie wie lange er durchhält... Ein paar habe ich auch schon im Netz gesehen, aber nichts wirklich überzeugendes,was auch kein Wunder bei unserer Preisvorstellung ist... Ich weiß aber auch gar nicht genau wie ich die Busse einschätzen soll,

- gibt es bei gewissen Baujahren oder Marken besondere positive oder
negative Eigenarten?
- welcher Kilometerstand ist in Ordnung?
- auf was sollte ich generell achten, beim Kauf eines Campingbusses?
- wie gesagt, im Moment ist das Budget sehr sehr schmal, im Frühjahr sähe
es wahrscheinlich besser aus. Ich denke aber, im Frühjahr sind die Kisten
noch einmal teurer als jetzt. Oder doch nicht? Wann wäre es denn die beste
Zeit um sich umzusehen?

Bliebe also noch Möglichkeit drei, ein Schmalhans-Kompromiss-Mobil.
Da ist unser größtes Problem auch gleichzeitig das niedlichste; unsere zuckersüße Tochter. Ginge es nur um meine Frau und mich, würde uns, wie in einem anderen Thread hier, ein Caddy, o.ä. reichen. Geht mit der Kleinen aber nicht. Wir bräuchten also einen fahrbaren Untersatz, mit dem wir drei Personen transportieren können und dürfen und der gleichzeitig genug Platz bietet um uns drei schlafenderweise unterzubringen + das Gepäck noch irgendwo verstaut haben. Hier ist wieder das Problem, dass wir uns keinen Bus leisten können, den wir regulär als PKW anmelden, denn soweit ich weiß ist die Steuer dann immens hoch. Tja, was tun?

Wir würden uns über jeden Tip und jeden Hinweis sehr freuen.

Uups, ist ganz schön lang geworden sehe ich gerade, danke an denjenige, der sich das alles durchgelesen hat....

Grüße

Fonz
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Alt 10.10.2009, 10:28   Low-Budget-Bus Beitrag #2 (permalink)
ichundou
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Hallo Fonz,
dein Problem kann ich sehr gut nachvollziehen, das ging uns bis vor ein paar Monaten ganz genauso. Wir sind zu Dritt und wollten RAUS!!! Unser Budget war ungefähr so groß wie Eures (eher etwas kleiner). Allerdings haben wir einen normal großen Mittelklassewagen. Deswegen haben wir uns für einen Wohnwagen entschieden. Das langsam fahren geht im Urlaub in Ordnung und man bekommt sehr viel mehr für sein Geld. Der Unterhalt ist auch viel günstiger (44,- Steuer, 12,57 Versicherung im Jahr) und der Verbrauch vom gesamten Gespann liegt auf Busniveau. Aber wie schon gesagt, wir hatten das Glück ein geeignetes Auto zu haben.

Zum Bulli: Mein Vater hat nen 81er, (1. Hand) deswegen kenne ich mich ein bisschen aus. Kaufen kann man die alle, KM ist egal solange die Maschine in Ordnung ist. Wenn Du damit nur in den Urlaub fährst, machst Du ja nicht mehr viele KM. Wichtig ist, das er möglichst rostfrei ist, vor allem am Unterboden und in den Radläufen, sonst ist der TÜV nicht einverstanden und es wird teuer. Die Ersatzteile bekommt man ganz gut second hand. Zum Schlafen: Es gibt für den T3 ein Kinderbett, das ist so eine Art Hängematte und die wird über die vorderen Sitze gespannt. Ich hab da als Kind sehr gut drauf geschlafen. Und ein oder zwei einfach Schränke mit nem Herd für draußen zu montieren ist eigentlich mit etwas handwerklichem Geschick kein Problem. Achso, und ihr könnt natürlich auch erstmal nur das nötigste einbauen und dann jahr für jahr aufstocken. Das sind jetzt zumindes mal meine Erfahrungen mit Bullis.

So, nun hoffe ich Euch ein wenig geholfen zu haben und werde mal beobachten, welche Erfahrungen die anderen hier so mit Bullis und anderen günstigen Campern gemacht haben.
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Alt 10.10.2009, 11:11   Low-Budget-Bus Beitrag #3 (permalink)
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Fonz
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Hallo,

danke dir für deine schnelle Antwort. Schön das es dir genauso ging, ich hab mich schon bisschen geschämt...

Ja, dass Hauptproblem ist das wir kein Auto haben. Wobei das ja mit ein Grund ist, weswegen wir eine solche Lösung suchen. Zum gelegentlichen Großeinkauf (das meiste machen wir eh mit dem Rad, das klappt wunderbar, aber Wasserkästen sind schwer...) sollte er also schon herhalten.

Hmmja, Stück für Stück einbauen ist eine Idee.
Aber ich hörte, dass die Steuern für Busse immens hoch sind? Wenn nicht würde ich mich ja einmal nach etwas in Transit / VW Transporter - Größe mit zweiter Sitzbank umschauen, und den mit leichtem Holz anpassen, vor dem Urlaub schnell befestigt und fertig. Handwerklich bin ich recht geschickt, das traue ich mir schon zu. Ich habe halt nur nicht wirklich viel Ahung von Motoren und Elektrik.

Ich habe gestern auch noch bisschen geschaut, da gibts doch echt Leute, die sich einen VW-Caddy umgebaut haben. Naja, für uns drei + Hund ist so ein Cassy doch etwas klein, aber die Idee ist schon super. Das Problem ist auch eher, dass Caddys immern noch recht teuer sind. Aber so etwas wie das Vorläufermodell vom Renault Kangoo ist ja schon älter und wahrscheinlich billig zu bekommen.

Was die Steuer angeht habe ich viel gegoogeld, aber komme nicht weiter, kann mir jemand vielleicht einmal erklären was es jetzt mit der Steuer auf sich hat? Nach was wird das jetzt bemessen?
Ab welcher Größe wirds richtig teuer?
Wenn es sich finanziell machen lässt, wäre ein Auto, gerade eine Stufe größer als der Caddy, mit herausnehmbaren Campingzubehör ja ideal.

Danke auf jeden Fall schon einmal für deinen Tip, wir bleiben suchen

Grüße


Fonz
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Alt 10.10.2009, 11:39   Low-Budget-Bus Beitrag #4 (permalink)
Burgerman
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KFZ Steuer berechnet sich nach der Hubraumgrösse und der Schadstoffklasse.

Somit sind ältere Diesel um BJ 90 herum mit > 2 Liter Hubraum unbezahlbar geworden.

Etwas besser siehts da bei den Benzinern aus.

Vorsichtig würde ich sein wenn ein Verkäufer bei Bussen mit Womo Zulassung = niedrigere Steuer wirbt.

Bei der Ummeldung legt das Finanzamt ziemlich willkürlich fest wie es so ein Auto versteuert wenn es kein "echtes" Womo ist.

Das ist regional sehr unterschiedlich und die Beamten kümmert es überhaupt nicht was der TÜV für eine Schlüsselnummer / Bezeichnung in den Brief einträgt
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Alt 10.10.2009, 15:00   Low-Budget-Bus Beitrag #5 (permalink)
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Alternativ zu einem als Womo umgebauten Bus kann man sich einen Kastenbus mit einer Lkw Zulassung zulegen. Der Ausbau ist sicher nicht ganz ohne, aber macht auch viel Spaß. Sowohl Steuer als auch Versicherung sind viel günstiger als bei einem Mini-Womo, also laut Kfz Steuer einem sog. "unechten Womo". Durch den Umbau hat man es selber in der Hand, wie das Fahrzeug hinterher aussehen und ausgestattet sein soll. Mit einem "echten Womo" kann so eine Lösung bezüglich des Wohnkomforts nicht mithalten. Dafür ist die Flexibilität auf Reisen ein Traum. Ob man ein Hochdach braucht, muss jeder beim Ausbau selber entscheiden. Das kostet recht viel, bietet aber ein deutlich angenehmeres Raumgefühl.
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Alt 10.10.2009, 15:39   Low-Budget-Bus Beitrag #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von acele Beitrag anzeigen
Alternativ zu einem als Womo umgebauten Bus kann man sich einen Kastenbus mit einer Lkw Zulassung zulegen.
Achtung

Da gilt mittlerweile das selbe wie bei den Womos.

Ausserdem kann es passieren das man sich da selber leimt.
Das was man bei der Steuer spart kostet ewtl. ein mehrfaches an Versicherung weil die Versicherung nach Zuladung berechnet wird.

Und in der Klasse tummeln sich die ganzen Kurier und Packetkisten = richtig teuer.

Mein Auto ist als PKW versichert.
Bei 900kg Zuladung würde er als LKW das dreifache kosten
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Alt 10.10.2009, 16:29   Low-Budget-Bus Beitrag #7 (permalink)
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Zitat:
Zitat von ichundou Beitrag anzeigen
Zum Bulli: Mein Vater hat nen 81er, (1. Hand) deswegen kenne ich mich ein bisschen aus. Kaufen kann man die alle, KM ist egal solange die Maschine in Ordnung ist.
Das kann man so nur eingeschränkt stehen lassen...

Natürlich kann man die alle kaufen....trotzdem gibt es einige, die man definitiv nicht kaufen sollte...

Dazu zähle ich mal die luftgekühlten...die sind nur etwas für Freaks, die sich damit auskennen und die Luftis lieben...nix für "Dailydriver". Das sind alle Bullis bis Bj 81.

Die anfänglichen 70 PS Turbodiesel Anfang der 80er Jahre kannst Du auch getrost stehen lassen. Die erste Euphorie zu diesen "sparsamen Supermotoren" endete ganz schnell in reihenweise auftretenden Motorschäden.

Das sind nur zwei Beispiele dafür, welche man besser stehen lassen sollte.

Ein Aspekt könnte bei so einem alten Vogel interessant sein...mit 30 kann man wohl dafür ein "H" Kennzeichen bekommen...
Dorti ist offline  
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Alt 10.10.2009, 18:39   Low-Budget-Bus Beitrag #8 (permalink)
ichundou
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Zitat:
Zitat von Dorti Beitrag anzeigen
Das kann man so nur eingeschränkt stehen lassen...

Natürlich kann man die alle kaufen....trotzdem gibt es einige, die man definitiv nicht kaufen sollte...

Dazu zähle ich mal die luftgekühlten...die sind nur etwas für Freaks, die sich damit auskennen und die Luftis lieben...nix für "Dailydriver". Das sind alle Bullis bis Bj 81.

Die anfänglichen 70 PS Turbodiesel Anfang der 80er Jahre kannst Du auch getrost stehen lassen. Die erste Euphorie zu diesen "sparsamen Supermotoren" endete ganz schnell in reihenweise auftretenden Motorschäden.

Das sind nur zwei Beispiele dafür, welche man besser stehen lassen sollte.

Ein Aspekt könnte bei so einem alten Vogel interessant sein...mit 30 kann man wohl dafür ein "H" Kennzeichen bekommen...
Naturgemäß sehe ich das ein wenig anders. Wenn man mit dem Auto noch jede Menge KM machen will, gebe ich Dorti Recht, wenn es um die Turbodiesel geht. Die liegen brutal schräg im Motorraum und haben Schwierigkeiten bei der Ölförderung. (Hat mir zumindest mal ein Mechaniker erzählt.) Bei den Luftis muss man sich keine Gedanken machen. Wenn der nicht rasselt und die Ventile eingestellt sind, dann laufen die. Man braucht nur nen alten Schrauber, der die Kisten einstellen kann. Ein Boxer mit zwei Vergasern ist nicht ganz einfach einzustellen, aber wenn es einer kann, macht er es in 15 Minuten. Mein Vater hat auch einen Luftgekühlten und ist mit dem schon mehrmals quer durch Afrika gereist. Die Wassergekühlten haben öfter mal Probleme mit Wasserverlust, was aufgrund des Heckmotors immer schnell teuer wird. Die Leitungen liegen unter dem Auto und sind richtig groß und steinschlaganfällig. Generell, wenn man mit dem Auto zwei oder dreimal in den Urlaub fahren will und vielleicht einmal in der Woche Getränke holt, dann macht der Bus vielleicht noch 5000 bis 8000 KM im Jahr. Wenn er noch vier Jahre (zweimal Tüv) halten soll, dann sind das zwischen 20000 und 32000 KM. Wenn der Motor in Schuss ist, halten die das alle noch und Ersatzteile sind gebraucht billig. Bei den Dieseln kann man auch Teile aus dem Golf nehmen, die bekommt man hinterher geworfen. Ergo: Wenn kein Rost und Motor okay (vom Fachmann checken lasen, wenn man keine Ahnung hat) dann kaufen. So, das ist aber wiedermal nur meine persönliche Meinung und persönliche Erfahrung.

Jetzt nochmal zu der eierlegenden Wollmilchsau für 1000,- Euro: DA hilft nur suchen, suchen suchen. Wenn Du die Kiste das ganze Jahr anmelden willst, dann wird die Steuer teuer, egal ob Diesel oder Benzin. Versicherung sollte bezahlbar sein, da kann man ja zur Not auch etliche Versicherer vergleichen, bis man was Günstiges hat.

Habt ihr eigentlich schon mal darüber nachgedacht euch ein "normales" Auto und passendes Campingequipment zuzulegen, egal ob Zelt, Faltcaravan, Wohnwagen, etc.?

Viele Grüße vom daumendrückenden

Ichundou
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