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Alt 15.12.2009, 21:46   Heizen? Beitrag #1 (permalink)
buickv6
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Ausrufezeichen Heizen?

Hallo Leute,

Mich würde mal interessieren wie ihr euere Transporter bzw Van´s beheizt.

Ich habe einen Voyager und schaffe es nicht über die Batterie dann auf 230V mit einem 500W Frostwächter zu heizen (max. 1h) !

Was hbt ihr für alternativen oder komme ich um eine teure, teure Standheizung bzw. Umluftheizung nicht herum?
Kann jemand was empfählen?

Besten Dank im Voraus
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Alt 15.12.2009, 22:25   Heizen? Beitrag #2 (permalink)
Burgerman
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Eine gewöhnliche PKW Standheizung ist zum Dauerhaften Heizen sowieso nicht geeignet.
Diese Heizungen haben einen eigenen kleinen internen Kraftstofftank der von der Spritleitung vom Motor befüllt wird.

Ist der Tank leer = Heizung aus, wenn der Motor nicht zwischendurch mal läuft.

Wenn es ohne 230 Volt versorgung von aussen warm werden soll im Auto, musst du mal nach einer Luftstandheizung googeln.

Die Heizung muss über eine eigene Zuleitung zum Tank verfügen und eine eigene Kraftstoffpumpe haben.

Kenne den Stand der Technik nicht, aber früher waren die Dinger recht laut.
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Alt 15.12.2009, 23:45   Heizen? Beitrag #3 (permalink)
aaebartl
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Hallo,

Für die "autarke" Beheizung des Innenraumes auch über einen längeren Zeitraum geht nur eine "Luft" Standheizung, da sich bei dieser Bauart der Stromverbrauch in Grenzen hält.

Mit einer Wasser Standheizung ist eine Stunde "vor" heizen vom Stromverbrauch schon grenzwertig und muss mit einer entsprechenden Fahrzeit ausgeglichen werden damit die Batterie wieder ausreichend geladen wird.

Das Fzg. über Batterien vorzuheizen ist "noch" nicht in sinnvollem Maß realisierbar.

@ Burgerman: die aktuellen Standheizungen haben keinen eigenen Tank mehr sondern haben einen eigenen Tankentnehmer. Es ist manchmal auch möglich in die Kraftstoffvorlaufleitung des Motors ein T-Stück zu setzen. Das ist aber nur möglich wenn die Leitung drucklos ist d.h. keine Kraftoffpumpe im Tank. Die Betreibszeit ist wenn dann nur elektronisch begrenzt.
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Alt 16.12.2009, 01:29   Heizen? Beitrag #4 (permalink)
wohnwagen-otto
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Es gab mal Wasserheizungen (Webasto Thermo Top) mit einem eigenen eingebauten Vorratstank.
Die zweigten sich aus dem normalen Vor- und Rücklauf des Kraftstoffes eine bestimmte Menge in einen eigenen Vorratstank ab.
Die Heizung konnte dann nur solange heizen bis der Vorratstank in der Heizung leer war
Erst wenn die normale Kraftstoffpumpe wieder förderte/ der Motor lief, füllte sich der Vorratstank der Heizung wieder. Die aktuellen Thermo Top scheinen tatsächlich einen eigenen Tankentnehmer zu haben, sind aber irgendwie auf 60 min Betriebsdauer begrenzt.
---
Wasserheizungen sind schlechter für stundenlanges autarkes Heizen geeignet, weil auch noch das Wasser gepumpt werden muss.
Also wie schon vorgeschlagen eine Luftheizung nehmen und auf einen eigenen Tankentnehmer achten.
---
Ist es eigentlich noch so, das bei den Luftheizungen die Brennerkammer nach zehn Jahren getauscht werden muss? (Ausnahme Truma)
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Alt 16.12.2009, 21:29   Heizen? Beitrag #5 (permalink)
aaebartl
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Hallo,

eigentlich genau das was ich schon geschrieben habe. "Es gab mal Wasserheizungen (Webasto Thermo Top) mit einem eigenen eingebauten Vorratstank." Gibt es aber schon seit einigen Jahren nicht mehr.

"Die aktuellen Thermo Top scheinen tatsächlich einen eigenen Tankentnehmer zu haben, sind aber irgendwie auf 60 min Betriebsdauer begrenzt." Müssen sie haben, da bei den aktuellen Autos das gesmte Kraftstoffsystem unter Druck steht und die Dosierpumpe der Heizung nur bis zu einem Druck von 0,2 bar dichthält. Die Betriebszeit ist nur durch die Vorwahluhr oder den Telestart begrenzt. Die Heizung an sich kann ununterbrochen laufen (solange der Strom reicht) Die aktuelle Vorwahluhr ist einstellbar bis 120Minuten. Luftheizungen haben immer einen Tankentnehmer!

"Wasserheizungen sind schlechter für stundenlanges autarkes Heizen geeignet, weil auch noch das Wasser gepumpt werden muss." Der größte Stromverbraucher an den man meißt garnicht denkt, ist das Fzg. eigene Innenraumgebläse, das ja immer laufen muss um die Wärme wieder an den Innenraum abzugeben.

Die Brennkammern müssen immernoch nach zehn Jahren getauscht werden. Da das aber niemand kontrolliert, bleibt die meißt bis zur nächsten Reperatur drin. Oft ist dann auch das komplette austauschen des Heizgerätes billiger als die Reperatur.
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Alt 19.12.2009, 20:39   Heizen? Beitrag #6 (permalink)
Fili
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Eine wirkliche Lösung habe ich leider auch nicht und habe auch schon
bei kühlen Nacht-Temperaturen gerade morgens recht gefröstelt.
Für den nächsten Trip wird aber ein 230V Heizlüfter umschaltbar auf 500 bzw. 1000 W (je nachdem wieviel A der CP bietet) dabei sein. Damit hoffe ich, den VW-Bus auf einigermaßen erträgliche Innentemperaturen zu bringen.
Das Stromkabel wird durch das leicht geöffnete Seitenfenster ins Innere
gebracht und durch die Windabweiser an den Seitenscheiben kann es auch
nicht reinregnen.
Die Standheizung (mit Diesel betrieben) saugt nach 2-3 Tagen, wenn das Auto nicht bewegt wird, die Fahrzeugbatterie leer und stinkt und brummt ausserdem. Das möchte ich den Nachbarn auf dem Platz auch nicht zumuten.
Das ist alles natürlich nur improvisiert, aber wenn man keinen ausgebauten
California z.B., sondern ein eigentliches PKW-Modell fährt muss man halt
Kompromisse machen.
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Alt 19.12.2009, 21:02   Heizen? Beitrag #7 (permalink)
dokajoker
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Hallo,
unser T4 hat auch einen aufgerüsteten Zuheizer, aber bei Temperaturen unter 0° Grad haben wir mit dem Heizlüfter geheizt und tagsüber den Zuheizer genutzt, um die Karre an sich warmzuhalten. Es muss natürlich genug Platz für einen Heizlüfter sein wegen der Brandgefahr, vielleicht sollte er auch eine Umkippsicherung bzw. Abschaltung haben.

Gruß
Ralf
dokajoker ist offline  
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Alt 19.12.2009, 21:11   Heizen? Beitrag #8 (permalink)
aaebartl
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Hallo,

Vieleicht sollte man jetzt mal die Frage klären für welchen Zweck die Heizung eigentlich sein soll?

Um das Fahrzeug vorzuwärmen und Standzeiten zu überbrücken.
Oder zum heizen für den (Kurz-)Urlaub über längere Zeit.

@Fili: Um einen VW-Bus einigermaßen zu temerieren benötigst du einen Heizlüfter mit 2000W. Bei Standheizungen kann man mit einem speziellen Schalldämpfer das Betriebsgeräusch auch bis auf den Geräuschpegel einer Gasheizung mit Gebläse reduzieren.

Für weitere Informationen müsste man erstmal die genauen Umstände wissen.
aaebartl ist offline  
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