daf43

Hallo,
in den letzten Tagen habe ich in verschiedenen Foren über Campingplatzsuche, Streckenauswahl (mit oder ohne Maut) usw. gelesen. Die einen bereiten sich perfekt vor, was auf der Reise durchaus zum stressigen Abarbeiten des Planes führen kann, die anderen fühlen sich frei wie ein Vogel und fahren vor lauter Freiheit und daher unvorbereitet an den schönsten Stellen und an den schönsten Campingplätzen vorbei.
Wie immer, liegt wohl die Wahrheit in der Mitte und jeder wird sich in einen Rahmen zwischen der perfekter Vorbereitung bis hin zum "planlosen" Bummeln (nix dagegen, ist ein Bauchgefühl) einordnen können.
Nun, nach vielen planlosen - nicht ziellosen - Rundreisen in der Jugend mag ich es heute etwas besser vorbereitet. Als Rentner sind die langen Winterabende geradezu eine Einladung, sich mit der nächsten Rundreise zu befassen. Viele Berufstätige haben bestimmt nicht die Zeit (und auch nicht unbedingt die Lust), sich vorher so intensiv mit der Reiseplanung zu befassen.
Deshalb will ich versuchen, ein paar Tipps/Erfahrungen zu geben, wie ich eine größere Rundreise vorbereite.

Wenn man sich innerhalb der Familie noch nicht über das Reiseland einig ist, empfehle ich als "erste Hilfe" den HB-Bildatlas. Hier wird mit tollen Fotografien, kurzen Texten und einigen Landkarten das Land/die Region präsentiert.

Sobald fest steht, wohin es gehen soll, zum Beispiel "Rundreise um ganz Frankreich", besorge ich mir vom ADAC einige Unterlagen: den Länderführer und die Reisekarte.

Der Länderführer gibt einen Überblick übers das Land, die Bevölkerung, die Lebensweise.
Die Reisekarte bietet durch die Konzentration auf Hauptverkehrsstraßen einen raschen Überblick über das Reiseland und die in der Karte markierten sehenwerten Orte mit der Kurzbeschreibung dienen als erste Entscheidungshilfe für die Routenplanung.

Sobald die Hauptorte der Route einigermaßen bekannt ist, überlege ich mir einen sinnvollen Etappenplan. Für die Anreise durch bereits bekannte Gebiete fahren wir etwas zügiger, da wird schon die Autobahn die erste Wahl sein. Aber etwas Maut sparen wäre auch nicht schlecht.
Da bietet der ADAC mit seinem Routenplaner (man kann auch andere kostenfreie Routenplaner nutzen) die Möglichkeit, von einer Etappe die Kilometer, die Fahrzeit und die Mautkosten (mit Wohnwagen) zu recherchieren. Manchmal ist die Alternativstrecke in ähnlicher Zeit zu fahren, manchmal aber weiter, kurviger, stark befahren (das merkt man erst wenn man dort fährt ). Da muss jeder seinen Kompromiss finden.
Im Zielland selbst fahren wir dann gerne Nebenstraßen, aber zwischendurch auch wieder eine Autobahnetappe, gerade wie es sich am geschicktesten anbietet.

Zur Streckenauswahl bietet sich der Michelin-Routenplaner an (im Internet frei). Die Route habe ich ja schon mit dem ADAC-Routenplaner grob festgelegt. Aber auf der Michelin-Karte (Masstab veränderbar) werden so im Bereich von 1:100.000 -200.000 (muss man probieren) die landschaftlich schönen Straßen mit einer grünen Linie markiert, Sehenswürdigkeiten und Panoramablicke angezeigt. Damit hat man Hinweise, wo man genussreich von der doofen Direktroute abweichen sollte/kann.

Für die Etappenorte müssen jetzt die Campingplätze her. Die einen suchen Luxusplätze, die anderen Naturplätze (in Frankreich natürlich die Camping Municipal). Wir bevorzugen Plätze in schöner Lage und schönen Stellplätzen, die einigermaßen ruhig sind.
Wie auch immer.
Man könnte jetzt im ADAC-Campingführer einfach die der eigenen Vorstellung entsprechenden Plätze aussuchen. Aber gerade in der Nebensaison bieten einige Campingorganisationen mit ihren Rabattkarten (z.B. ADAC-CampCard, ACSI-Card, CampingCheque) gegenüber dem Nachbarplatz einen Preisvorteil von 4 bis 15 € (?) pro Nacht, da kommen bei einer 30-Tage-Reise schnell mal eine Ersparnis von 100 -250 € zusammen.

Gut, man kann stur nur auf diese Rabatt-Plätze fahren, wenn die Ersparnis das Hauptziel ist (nur für Frankreich: die Camping Municipal sind in der Regel noch billiger oder preisgleich, aber meist weniger üppig ausgestattet).
Aber ich will ja einen möglichst schönen Platz (meine Vorgabe) und trotzdem möglichst sparen.
Dafür muss ich dann bei ACSI und CampingCheque im Internet recherchieren (freier Zugang), während ich beim ADAC ab diesem Jahr auf den aktuellen Campingführer angewiesen bin und zwischen günstigstem Preis und persönlichen Kritrien abwägen.

Am Ende der Recherche habe ich dann eine lange Liste von in Frage kommenden Campingplätzen: Eine Liste mit mehreren Plätzen vor Ort deshalb, weil wir schon zu Plätzen gekommen sind, die auch in der Nebensaison proppevoll waren (ACSI!), oder trotz positiver Campingführerbewertung uns nicht angesprochen haben. Dann fahren wir zum nächsten aus der Liste.
Bei ACSI im Internet kann man bei jeden Campingplatz auch dessen Lage auf der Landkarte erkennen (ist von google), als Echtbild (man sieht z.B. den Strand, Weg zum Strand) und als Landkarte für den Anfahrtsweg, auch eine wichtige Entscheidungshilfe.
Wer kein Navi besitzt, kann sich das Blatt ausdrucken.

So, wenn jetzt der Etappenplan existiert, erstelle ich einen Zeitplan. Ich kann mir denken, das jetzt viele, die bis hierher noch eingermaßen verständnisvoll mitgelesen haben, langsam ausflippen. Was, der legt sogar fest, wie lange er auf dem Platz bleibt?
Neeee, keine Angst, das ist ja nur so als Richtwert gedacht. Wir müssen ja schließlich irgendwann wieder nach hause kommen. Also kalkiulieren wir, auf dem Durchreise-CP nur einen Tag zu bleiben, am Strand ein paar Tage zu faulenzen, in einer tollen Gegend, einem interessanten Ort könnte man 3-5 Tage bleiben usw. und dann sehe ich, ob wir halbwegs in der Zeit zur Verfügung stehenden Zeit wieder nach Hause finden.

Inzwischen habe ich ja Erfahrung mit solchen Plänen: Die Etappen haben wir meistens "wie geplant" eingehalten, nur wenn wir enttäuscht waren oder gerade Shit-Wetter herrschte, haben wir einen Etappenort übersprungen. Die vorgeplanten Tage auf dem Campingplatz haben wir dagegen nie eingehalten: manchmal waren wir viel zu schnell mit dem Programm fertig oder der Ort hat uns doch nicht so interessiert, ein andermal war alles so passend, dass wir noch ein paar Tage darangehängt haben.
Aber wir haben auf dem Plan erkennen bzw. abwägen können, auf was wir anschließend eventuell verzichten müssen, wenn wir zur geplanten Zeit zu hause sein wollen.
Das Wetter oder neue Ideen, auch von Mitcampern aufgeschnappt, haben uns aber auch schon total vom Plan abweichen lassen. Das sehen wir dann ganz locker, auch wenn es bisher nicht so klingt, wir haben schon viele schöne, improvisierte Urlaube gemacht und werden die auch immer wieder "einstreuen".

Anmerkung: Vor einiger Zeit mussten ich aus beruflichen Gründen kurzfristig meinen 4-Wochenurlaub genau in die Hauptsaison legen. Keine Zeit zur Vorbereitung, also schnell die Kleider gepackt, ein kleines Hauszelt (Typ Hundehütte) und eine Luftmatratze ins Auto, etwas Campingzubehör und eine Landkarte, das wars. Wir sind völlig frei durch Frankreich gegondelt, wussten nie, wo wir zum Übernachten landen (meistens waren es Camping Municipal) und was der nächste Tag bringt. Großartig.
Aber nach vielen solcher Frankreichfahrten ist der Wunsch gewachsen, doch kulturell und landschaftlich besser vorbereitet zu sein, um nicht an den wichtigsten und schönsten Stellen achtlos vorbei zu fahren.
Anmerkung Ende.

Also weiter im Text: Wenn man noch mehr Information über das Reiseland möchte, bietet der ADAC ähnlich der oben genannten Länderführer auch noch Regionalführer an, die noch detaillierter die Hauptsehenswürdigkeiten zeigen.

Man kann sich vom Fremdenverkehrsverband des Landes Prospekte schicken lassen, die CP im Internet "betrachten" und sich natürlich mit mehr oder weniger teuren Reiseführern eindecken.

Einfache Reiseführer wie die Büchlein vom ADAC oder anderer Verlage in ähnlicher Seitenstärke können natürlich nur einen oberflächlichen Überblick geben, erst wenn man sich auf die "echten" Reiseführer konzentriert, erfährt man "alles" über das Land.
Für uns Camper bieten sich für meinen Geschmack die Reiseführer vom Michael Müller-Verlag oder von Reise-Know-How an. Obwohl die Reihen innerhalb eines Verlages eine einheitliche Linie aufweisen, gibt es, da verschiedene Autoren daran arbeiten, durchaus Unterschiede. Das muss man selbst herausfinden, welcher Text einem besser anspricht oder wenn man Textabschnitte von einem bestimmten Reiseziel vergleicht. Also keine Empfehlung, welcher besser ist.
Es gibt auch noch absichtlich rustikal gestaltete Reiseführer vom Martin Velbinger-Verlag für Rucksackreisende, die - falls es sich um eine halbwegs aktuelle Auflage handelt, durchaus konkurrieren können. Hier werden mehr die Reisende (auch Camper) angesprochen, die sich etwas mehr in der Landschaft herumtreiben und preiswert essen wollen.
Dumont und Beadecker bieten auch gehaltvolle Reiseführer an, aber die sprechen weniger unsere Campermentalität an.
Über diesen "profanen" Reiseführern hinaus gibt es natürlich eine unendliche Zahl von dicken Bänden, die jede Kirchenspitze auf 2 Seiten behandeln. Hier lässt man sich am besten im Buchhandel beraten.

So, das wären meine Tipps. Reiseprofis werden wohl grinsen, Anfänger hoffentlich etwas aufnehmen können und Andersdenkende mit dem Kopf schütteln.
Trotzdem viel Spaß beim Planen und dabei nicht vergessen:
"erstens kommt es anders und zweitens wie man denkt"

daf43

frankpat

Bis vor einigen Jahren haben wir ähnlich geplant.
Seit wir aber im Ruhenstand sind ist es nicht mehr so genau mit der Reisedauer. Da werden nur mehr die interessanten Stellen des Reiselandes in einer eigenen Landkarte markiert und der Reiseverlauf nur ungefähr vorgeplant. Alles Andere entscheiden wir vor Ort, weil "...erstens kommt es anders..."

2007 ist es total anders gekommen. Wir wollten nach Schweden, an der Ostseeküste hoch bis nördlich von Stockholm (Hohe Küste) und dann im Landesinneren zurück Richtung Göteborg.
Das Wetter war aber so schön und auch die Wettervorschau, da fuhren wir kurzentschlossen an der Ostsee hoch bis Lulea, über Lappland nach Narvik, auf die Lofoten, die Küste entlang bis Fjordnorwegen, und dann über die Hardanger Vidda nach Kristiansand.
Es war traumhaft, aber eben total anders als geplant.
Wir hatten ausreichend Kartenmaterial mit und auch Reiseführer.
Auch ohne diese kein Problem, es gibt heute in jedem größeren Ort ein Touristbüro, da kann man sehr gute Infos erhalten.

Ein Plan ist gut, aber man soll sich nicht zu seinem Sklaven machen.

Gruß
Frank

HDF

Hallo daf43 – mal sehen, was mir als Ergänzung noch einfällt oder was wir anders machen.

Ziele werden nur sehr grob abgesteckt. Keine Etappenpläne, sondern nur eine Grobabschätzung, ob die Länge der Gesamtroute dem angesetzten Zeitrahmen entspricht (z.B: Essen – Almeria = 1.800 km macht über die Autobahn knapp 3 Tage, falls nicht schon Tarragona im Dezember mit 23 Grad zu einer Unterbrechung einlädt). Die Etappen werden dann Tag für Tag und vor Ort entschieden.

Reiseführer sind tatsächlich das A&O von allem, wenn man nicht blind durch die Botanik stolpern möchte. Immer möglichst viele verschiedene studieren (Vorfreude ist die schönste Freude). Auf Kultur und Städte ausgerichtete wie Badecker und die erwähnten anderen, die mehr auf Land, Leute und Kulinarisches eingehen. Beste Erfahrungen haben wir auch mit den verschiedenen Schriften gesammelt, welche regionale Fremdenverkehrsorganisationen gerne zusenden oder die man vor Ort erhält. Das Internet spielt in seiner fehlenden Informationsorganisation (Zufallstreffer) nur eine sehr nachgeordnete Rolle (eigentlich nur, wenn irgendeine Detailfrage zu klären ist).

Zu den CP: Wir checken nur vorab kurz ab, ob es eine hinreichende CP Auswahl gibt oder ob vielleicht nur wenige geöffnete CP (als Beispiel Zentralspanien im Winter) doch eine nicht gewünschte Etappenvorplanung erzwingen. Mindestens 3 Campingführer werden dann für die Planung des nächsten Tages oder auch erst bei einer Rast am Nachmittag zu Rate gezogen, wenn nicht ein Schild am Straßenrand Interesse erregt (meist keine schlechte Wahl – wir sind aber auch nicht zimperlich). Rabattsysteme werden in der NS gern genutzt (außer, wenn die CP deswegen wie in der HS gefüllt sind – selten, aber kommt immer mal vor).

So, jetzt werde ich weiter Reiseführer zur Frühjahrstour studieren ...

Gruß HDF

daf43

Hallo Frank,
auch wir sind eigentlich frei.
Aber da wir im Jahr doch recht häufig bzw. lange unterwegs (ca. 120 Tage) sind und trotzdem unsere Familie und Freunde bei Laune halten wollen, ist es bei den "open-end Reisen" manchmal gar nicht so einfach.
Geburtstagstermine, Feiern, Grillfeste, aber auch Theater- und Konzertbesuche müssen beachtet werden, da muss man höllisch aufpassen .

Sobald die Leute erfahren, dass wir weg sind, kommt als nächstes die Frage, "wie lange?" und "seid ihr zu diesem Termin wieder zurück?", wir wollen ein Grillfest....usw..
Ach, was sind wir termingeplagt.
Nein, im Ernst, wir können unseren Urlaub schon so lange ausdehnen wie wir wollen, aber wir wollen auch zu hause "mitmischen" und da muss man zwar locker, aber trotzdem aufmerksam planen.
daf43

frankpat

Hi daf43,
"da muss man höllisch aufpassen"
Du sprichst ein großes Wort gelassen aus.
Ab einem gewissen Alter bzw Gesundheitszustand kommen auch noch Arztbesuche dazu. Fachärzte haben bei uns eine sehr lange Vorlaufzeit.
Zum Glück ist es bei uns noch nicht arg, aber mit den Jahren werden die Arztbesuche doch mehr.

Aber trotzdem plane ich sehr gerne, auch wenn es manchmal für den Papierkorb ist. Hoffentlich gehen uns die Reiseziele noch lange nicht aus.

Gruß
Frank

Die Hobbycamper

Hallo Dieter,

habe mit großem Interesse Deinen Bericht gelesen. Diese Art von Reisen war uns bisher noch nicht so ganz vergönnt. Wir werden älter, der Junior auch, wir arbeiten dran Wir hoffen,es später auch mal so machen zu können.


Als wir vor 2 Jahren in der Toscana waren, hatten wir uns aber auch vorbereitet. Allerdings waren wir mit dem Wohnwagen fest auf einem Platz geblieben und haben von dort aus jeden Tag mit dem Auto bestimmte Ziele angefahren. Unterwegs trafen wir auf Orte, Sehenswürdigkeiten pp, von denen wir zuvro nix gelesen hatten. Spontan bauten wir so gut es ging einen Zwischenstopp ein. Am Ende stand für uns fest, dass wir auf jeden Fall noch einmal in die Toscana müssen. Am liebsten würden wir eine Rundreise durch Italien machen. Sozusagen auf der linken Seite runter, an der rechten wieder rauf und dann noch einmal ab durch die Mitte. Dass geht m. E. aber besser, wenn man nicht mehr arbeiten muss. Die knapp 6 Wochen Urlaub im Jahr teilen wir uns gerne auf, so dass wir 3-4 mal rauskommen. Eine 4 Wochen oder sogar länger dauerende Rundreise geht von daher nicht.

Beneidenswerte Grüße und allseits viel Spaß auf Euren tollen Reisen wünschen

Die Hobbycamper

PS: freuen uns schon auf die schönen Reiseberichte

daf43

Hallo Hobbycamper,

als berufstätige Eltern sind wir mit den Urlaubstagen natürlich auch sparsam umgegangen. Ein 3-Wochen-Urlaub in den Sommerferien und in den Oster- und Herbstferien wurde der Rest verbraten.
Das Kind wollte nur ans Meer, aber wir hatten mit ihm ausgehandelt, wenigstens auf der Hinreise ein paar Zwischenstopps einzulegen. So sind wir in einer kanppen Woche etappenweise in den Süden (war ja auch für die empfindliche Haut gut), blieben 2 Wochen am Meer (damals mehrfach auf dem Le Soleil in Argeles Plage) und sind dann zügig mit einer Zwischenübernachtung die 1050 km nach hause gefahren.
Wir hatten unsere Besichtigungen auf der Hinfahrt, unser Kind das Meer, alle waren zufrieden.
daf43

bifi

Ich habe ja für dieses Jahr schon eine längere Rundreise geplant und mir die Plätze schon im Netz weitestgehend angesehen. Dann hörte ich aber von der Eröffnung der Denkmälerstraße und plane jetzt nur noch um diesen Termin herum, von einer richtigen Planung kann ich da nicht mehr sprechen. Ich werde mir schon ein par Reiseführer zulegen, den neuen Acsi oder ADAC mit DVD und dann geht es los.

Ehrlich gesagt mag ich solche "Ziegeuner-Touren" ganz gerne, aber mit Kindern ist das wohl nur schwierig möglich. Die Preise sehe ich ja spätestens am Vortag und hoffe vor Ort auf die Akzeptanz einer Rabattkarte. Wenn ich aber von einem super gelegenen Platz lese, zahle ich auch gerne einen Euro mehr. Ich denke da an Camping Barco Reale bei Florenz, ein Traum, der jeden Cent wert war.

lg bifi