JøMa

Salü!

Thomas, wieso machst Du es Dir immer so einfach?
Es ist doch offensichtlich, daß eine Elektro-Ausbildung da bei weitem nicht reicht!

Der pflichtbewußte Camper hat...

• einen Meisterbrief in Mechatronik (für die Fahrzeugtechnik)
• eine abgeschlossene Ausbildung zum IT-Systemelektroniker (für das Navigationssystem)
• einen Doktor in angewandter Sprachwissenschaft (für die Verständigung)
• ein staatliches Prüfungszertifikat als europäischer Wirtschaftsassistent (um die Gebührenordnungen zu verstehen)
• einen Gesellenbrief im Bereich Sanitärinstallation (für... Du weißt schon)
• das erste und zweite juristische Staatsexamen (fürs Verkehrs- und Mietrecht)
• ein Diplom als Veranstaltungstechniker (für die Bewertung der Musikanlage der Nachbarn)
• mehrere Auszeichnungen der WWF (fürs Ergattern des idealen Stellplatzes)
• ein abgeschlossenes Meteorologie-Studium (für die korrekte Wetter-Einschätzung)
• ...

Du siehst, ganz so einfach, wie Du Dir das vorstellst, ist das nun nicht!
--JøMa.

HDF

Zu meiner auch.

Die VDE beschäftigt sich - wie du auch richtig schreibst - mit dem Spannungsabfall bis zur Steckdose - was dahinter passiert, ist nicht ihr Gegenstand.

Wenn nun an den Verbrauchern des Campers wegen ein paar Meter mehr Kabel einige Volt weniger ankommen, dann braucht der Kaffeekocher etwas länger.
Warum ich deswegen mit dem kurz bevorstehenden Tod konfrontiert werde, leuchtet mir weiterhin nicht ein. Ich suche immer noch eine Erklärung (mit Quelle oder Berechnung), welche die 25 m aus Gründen der elektrischen Sicherheit untermauert (- falls die Begrenzung damit überhaupt begründet ist - und warum 50 m Kabeltrommeln, zugelassen bis 16 A, nirgends gegen VDE/EN verstoßen, außer auf CP).

Dieses Thema ist ja in allen Foren seit vielen Jahren so beliebt wie Diesel/Benziner oder WoWa/WoMo; wurde aber noch nie nachvollziehbar beantwortet. Ich wüsste es ganz einfach gern.

aaebartl

Ich schließe mich an.

Eine Frage die mich immer wieder beschäftigt: Warum braucht man im Wowa, Womo einen Sicherungsautomat mit 16 oder 13 Amp. wenn die Steckdose in der ich das Kabel einstecke ja sowieso schon mit max.16 Amp. abgesichert sein muss? Bei mir ist jedenfalls die Sicherung im Wagen noch nie rausgeflogen

Fi-Schutzschalter leuchtet mir ja noch ein, falls die Anschlussdose keinen vorgeschaltet hat.
(auch wenn in der Bedienungsanleitung von Thomas steht, "Externe Stromversorgungsanlage muss mit einem Fehlerstrom-Schutzschalter (FI-Schalter 30 mA) abgesichert sein." aber da unterscheiden sich halt Theorie und Praxis

Wohnwagenfreak

In einem anderen Forum hat ein netter Elektrocamper diese Rechnung aufgemacht und halt belegen können (wie ich mit meinen bescheidenen E-Kenntnissen meine) dass sowohl Länge als auch Querschnitt den Unterschied machen können, ob die Sicherung vor oder nach dem Ableben auslöst.

Wenns erlaubt ist zu verlinken komm ich dem gerne nach

Wohnwagenfreak

Den Adapter hat mir ein erfahrener Elektrofachmann gebaut, der Industriegeräte TÜV gerecht baut, da kein Veto kam, geh ich davon aus, dass das so in Ordung ist. Auch er weigerte sich übrigens kleineren Querschnitt zu nehem und mehr als 25m.

JøMa

Hoi!
Das stimmt schlichtweg nicht.
Der (nicht die) VDE beschäftigt sich ausführlich auch mit der Zertifizierung und Standardisierung von Endanwender-Technik. Siehe auch hier, im Abschnitt "Produktprüfung und Zertifizierung".

Es ist beileibe nicht egal, wieviel Spannung flöten geht! Die verlorene Spannung ist Wärme auf dem Kabel!

Das mit Leben und Tod kam nicht von mir - ich verwehre mich gegen diese Darstellung!

Die Berechnung, welche Belastung bei welchem Leiter sinnvoll ist, wurde geliefert.Jedes verlorene Volt auf der Strecke geht nicht zum Spaß verloren, sondern es wird direkt in Grad Celsius auf dem Kabel umgewandelt.
Siehe auch Energieerhaltungssatz.
Ist es nun deutlicher geworden?

--JøMa.

HDF

Absolut nicht.

Die angezogene (hätte ich deutlicher schreiben müssen) VDE beschäftigt sich mit den Verlusten bis zum Steckdose.

Es ist auf einem Campingplatz ebenso wie auf der Baustelle oder im Garten aus Sicherheitsgründen doch völlig belanglos, ob sich 25 m oder 100 m des Kabels erwärmen (da geht es um Watt/m und nicht um Watt/Kabel: selbstverständlich nicht auf eine Trommel gezwiebelt; eh nicht zulässig).

Ich suche weiter nach einer Erklärung hierfür (Tschuldigung, dass der Zitierte nicht enthalten war, es geht auch nicht eigentlich um den Tod, sondern weshalb diese Länge angeblich aus Gründen der elektrischen Sicherheit vorgeschrieben sei)
Gruß HDF

dickel

Camper haben offensichtlich eine Wahnsinnsbegabung, einfache Sachverhalte (Stecker rein, Licht an) zu verkomplizieren. Halten wir uns einfach an die Vorschriften: 25 mtr, 2,5 quadrat. Und wenn der Stromkasten weiter weg ist? Dann finden wir schon eine Lösung.

Viele Grüsse aus dem neu erkaltenten Sauerland.