joke52

sinnlose diskussion, ihr habt im prinzip ja alle recht... aber: jeder halbwegs intelligente mitteleuropäer lernt bereits im elternhaus die grundregeln....klauen ist verboten, ist klar..auch wenn die "bifi-höhle" nicht abgeschlossen ist hinter dem supermarktparkplatz, komme ich doch nicht auf die idee, dort heute abend frikadellen zu braten um meine stromrechnung zu schonen und anschließend dort zu übernachten ( bei den ganzen aufklebern ) wenn mich da einer erkennt

klar ist ein bild auch geistiges eigentum, das man klauen kann, und jeder, der so ein foto herstellt, hat natürlich immense kosten, um dieses herzustellen, also will er auch knete sehen, wenn ich!! einen bildband mit seinen fotos herausbringe...

aber der oben angesprochene "normalo", der im netz schnell mal ein foto sucht über "english breakfast", bei google ca. 20 000 davon findet, und das hier reinstellt, der rechnet nicht damit, dass er gleich mit horrenden summen abgemahnt wird... warum stellen die jungs das denn ins netz ohne jeden hinweis??? sollen die den schei...doch zu hause archivieren

aber unwissenheit schützt vor strafe nicht, ist bekannt..

und nun streitet euch nicht weiter

Outdoor

Ich nochmal.

Hier noch etwas zu dem Thema:
http://www.heise.de/ct/07/14/080/

Ab dem Punkt: "Kochstunde in der c't-Redaktion..." wird`s interessant

joke52

unglaublich..............womit man heute seinen lebensunterhalt bestreiten kann und gut verdient, wenn man "clever??!" ist...................

Holli

Wieso nicht? Das ist das, was ich nicht in meinen Schädel bekomme.

Wenn ich Kindern ein Fahrrad erklären will, gehe ich doch auch nicht auf die Straße und schnapp mir das nächste nicht abgeschlossene (und glaube dabei auch noch, das wäre völlig in Ordnung).
Na, warum wohl stell man Bilder ins Netz? Weil man damit etwas illustrieren will. Ich mache das jedenfalls so. Und ich schreibe nirgends einen Hinweis dran, weil klar ist, daß die nicht von jemand anderem benutzt werden dürfen. Ich versaue mir doch nicht die Seiten mit unsinnigen Texten. Wer sie trotzdem nutzt, bekommt von mir eine Rechnung, wenn ich ihn erwische.

Nur wenn ich Bilder für die allgemeine Nutzung freigebe, muß ein Hinweis dran, sonst nicht.

Ich betreue eine Website einer Firma mit eigener Werbeabteilung. Wenn die für die nächste Kampagne ein neues Shooting macht, fallen mal eben so ca. 50.000-100.000€ für Models, Fotografen, Beleuchter, Locations usw. an. Effektiv genutzt werden davon in Katalogen und auf der Website ca. 100 Bilder. Damit sollte klar sein, welche Beträge beim Klauen anfallen. Und nein, die hochwertigen Deko-Bilder werden natürlich nicht mit einem Wasserzeichen versehen, was sie völlig verhunzen würde. Und es steht auch nicht unter jedem Werbetext der Hinweis, daß man weder den Text noch das Bild klauen darf. Wie sieht das denn aus, wenn man jeden Besucher als potentiellen Dieb hinstellt? Würde es dir gefallen, an jeder Ecke darauf hingewiesen zu werden, daß du nicht stehlen darfst, die Leute also davon ausgehen, daß du vermutlich ein Dieb bist? Mir nicht.
Man muß aber aufpassen, daß man nicht zu clever ist.
Wenn es stimmt, daß das Foto selbst geschossen ist, wird es für den Abzocker teuer. Er beansprucht dann nämlich fremde Nutzungsrechte für sich exklusiv, und die Unterstellung, daß er das auch gegenüber anderen Nutzern tun würde, ist berechtigt. Dafür fallen die vollen Kosten der alleinigen Nutzungsrechte an, und die liegen ganz sicher in vier- bis fünfstelliger Höhe. Und für die weitere Falschbehauptung kann eine strafbewehrte Unterlassungserklärung gefordert werden, wobei die vereinbarte Strafe typischerweise in zehnfacher Höhe des Streitwerts liegt.

Voraussetzung dafür ist aber natürlich, daß man die Urheberschaft beweisen kann. Das geht am einfachsten, indem man das Original in voller Größe und Qualität behält und nur leicht beschnittene und verkleinerte Kopien veröffentlicht. Fehlende Bildinformationen können nicht wieder zurückgerechnet werden, und damit kann kein anderer beweisen, daß er Urheber des Bildes ist.

Ein Bekannter aus dem Netz hat es durchgezogen. Ihm flatterte eine Abmahnung und Urheberrechtsabgabenforderung eines Kartenverlags über 5.000€ auf den Tisch, weil er angeblich einen Kartenausschnitt ihres Werks auf einer Restaurantseite nutzen würde. Die Karte war aber nachweislich selbst gezeichnet, beschnitten und verkleinert, und weder Farben noch Strichbreiten oder Schriftgrößen paßten zum Kartenbild des Verlags. Deshalb hat er im Gegenzug vom Verlag Abgaben in doppelter Höhe wegen der Aneignung eines fremden Werks und eine strafbewehrte Unterlassungserklärung über 100.000€ gefordert. Der Verlag hat sich geweigert, also ging die Sache vor Gericht und der Bekannte hat in allen Punkten gewonnen. Sollte der Verlag noch einmal behaupten, die Karte stamme von ihm, werden die 100.000€ fällig.

Es ist richtig, daß es Abzocker gibt, die fremde Rechte für sich in Anspruch nehmen. Wenn man aber nicht selbst die Rechte hat, kann man ihnen wenig entgegensetzen. Wenn man sie aber hat, sollte man mit aller Macht zutreten, damit es ihnen richtig weh tut. Solle mich jemals jemand für eins meiner Bilder abmahnen, werde ich mir damit die Nase vergolden.

Outdoor

Ich könnte bei so etwas aber nachts nicht schlafen.
Da habe ich doch lieber viel weniger Geld, und wenn ich dann abends auf den Tag zurückblicke,
sag ich mir immer "gut war`s wieder gewesen"
Alle (auch ich) haben wieder viel Spass gehabt und waren zufrieden , prima

Holli

Ich finde es schmierig, diese Tour systematisch zu betreiben und davon zu leben. Das heißt aber nicht, daß ich mich einfach beklauen lasse. Ich durchsuche nicht ununterbrochen das Web, aber wenn ich einen zufällig beim Klauen erwische, löhnt er.

Viel interessanter an dem Heise-Artikel finde ich, daß es Abzocker gibt, die sich selbst in die Grauzone trauen. Man sollte also generell überprüfen, ob eine eventuelle Abmahnung überhaupt berechtigt ist. Papier schwarz bedrucken kann jeder, und Geld verlangen kann auch jeder. Ob es ihm tatsächlich zusteht, steht auf einem anderen Blatt. Und wenn man die Möglichkeit dazu hat, sollte man aus allen Rohren zurückschießen, damit denen der Spaß an dieser Art "Lebensunterhalt" vergeht.

Gerade in einem anderen Forum über die Füße gelaufen: http://www1.spiegel.de/active/quizto....fcgi?id=35561
Ist Zufall, ehrlich

Outdoor

Na bitte, Holli,
jetzt sind wir absolut einer Meinung.
Das Internet Recht ist so komplex das ein Privatmann da oft nicht zwischen Recht und Unrecht unterscheiden kann.
Es gibt ja noch ganz andere Varianten als dies bei der Geschichte mit den Bildern der Fall ist.

Gruss,
Michael

Holli

Zwischen "mein" und "dein" kann schon ein Kindergartenkind unterscheiden. Und was nicht "mein" ist, darf ich nicht benutzen, ohne den Besitzer zu fragen, sonst gibt's ein Schäufelchen an die Rübe oder eine Fuhre Sand ins Gesicht. Und wenn einer behauptet, das Förmchen wäre seins, ohne daß das stimmt, bekommt er vom Besitzer auch das Schäufelchen über die Rübe und zusätzlich Ärger mit der Erzieherin.

Was ist daran so komplex, daß man es nicht auf das Web übertragen könnte? Man lernt von klein auf, daß man die Finger von fremden Sachen zu lassen hat, und im Web ist das komplett alles vergessen. Das ist das, was ich nicht verstehe.

Ohne dieses fehlende Rechtsverständnis gäbe es die Abzocker gar nicht. Kein Mensch kann davon leben, daß er sich Sachen klauen läßt und dann ein Nutzungsentgelt einfordert, weil viel zu wenig Leute auf die Idee kommen, einfach zu klauen. Warum also funktioniert das im Web?